主持人:现在中稻在做的一个实验，我们把整个采访归结为“中稻实验”，前面有循环经济的实验，产业链延伸的实验，农产品品牌的实验，最后是资本实验，要做前面三件事情，在不同程度上透过资本或资金提出需求，农产品本身是一个大类产品，对资金需求又大，加上中国农业、农产品生产加工倾向于国有或国有控股企业，这是《国有粮食流通企业条例》里写明的，我们排在第二，按照等级来，有一定的企业资质，企业风险防范能力，从农业发展银行等金融机构拿到一些贷款，中稻在资本层面上有哪些尝试？
赵毅:刚才您对这个界定我稍微提点异议，我们刚刚一个行业领袖，国家粮食行业协会一个领导有一个定位，我觉得这个定位相对比较准一些，农产品粮食企业应该以央企为龙头，以地方性、区域性大型粮食加工作为支柱，一些小而精的作为补充，龙头不可能多，龙头要多了就不是龙头了，它代表国家政策，行使政策引导的方向，央企能做得到，而且做得也很好。我认为，在整个国民经济主体里，作为农产品加工业的粮食产业，这么大的产业不能只靠一两个央企把它解决，还要有众多符合市场规律的企业一起来做它。
我们这类企业从市场感受当中，至少在我们购销行为，市场运作化体系过程当中没有二等公民的感觉，总体来说还是比较平等的，包括我们获得一些信贷支持方面，是的，作为民营企业，他对你的观察和了解要更详细一些，这很正常的。他并非对央企不详细了解，或者要求不严格，而是他已经过了严格要求的阶段，它的条件、资产状况、贷款能力完全具备，做起来就很轻松，并非对我们格外要求，应该说对民营企业是一个政策的要求。换成你我去做银行，我对央企也会很快做下来。这可以理解。
关于资金问题，中稻发展过程当中，我们创始之后，经过这些年的积累和发展还是具备自身的投资能力，原来我们做供应链管理，做贸易，更重要的阶段，我们后来参与套期保值，利用期货金融工具、衍生品工具在这个过程当中，我们对一个产业理解的成熟，包括资本积累，对稻谷产业的观察认为时机也到了，所以投了这个项目。
从这个项目前期来讲，应该说自身的资金上受的困扰还是比较少的。有些小小的问题，比如我们赶上原料收购的高峰期，流动资金的配比，季节性很强，对流动性资金的需求是不规律的，这给我们带来一些困扰。现在一般的银行，不太会跟着企业需求的节奏去走，而且农产品对于需求节奏的变化，需求的波动性又过于突出，我们流动资金的需求是1—5个亿不等，哪个银行能跟你做一个授信，说做到1—5亿不等呢？这是不可能的。企业有这种行业特征在里面。我们在流动资金波峰、波谷中碰到一些困难，但总体我们在发展过程中，获得银行的信贷支持，发债等方式，综合起来应该说还算比较顺利。
中稻下一步在农业产业，农业企业需要长效投入的，它是一个百年产业，越往后做它的空间越大，越开阔，但它不是一个急功近利的行业，这个行业需要股东方层面上有一个很长远的眼光，有一个坚定不移的长期投资决心，从这个角度上来讲，我们走出第一步，接下来取得一定的业绩以后，会把我们的股权打开，提一些战略投资伙伴，当后方资金实力更强大一些，我们在产业发展速度和规模扩张上会有一个更好的效果。
主持人:目前我们也接触过不少投资人，根据我们的了解，中国农业来讲比较特殊，全世界的农业都需要政府扶植，当做弱者看待，最近几年，中国农产品成为很大的投资热点，像红杉、CF、鼎晖等在中国比较大的VC或类似PE的投资机构，他们在农产品上有很大的手笔，以前的小肥羊等，中稻与投资人接触来讲，最大的收获或障碍是在哪里？
赵毅:收获很多，我们接触一些财务投资者、战略投资者总体来说是被动地接触，通过各个方面的介绍，这个过程当中，作为农产品运行的企业，我们知道资本市场需求是什么。当然，随着这种投资方的介绍，我们的自我学习，我们在操作过程当中更容易把企业做得更符合资本市场的规范，也就是从我们这个企业创办开始，很多财务管理上、内控管理上、制度化建设上都尽可能地按照上市公司的标准来要求自己。当然，这不是一定要去做上市才这样做，它是一个很好的参照和规范。这是我们一个最大的收益。
很多的投资伙伴过来，他们毕竟经历的行业很多，其它行业的经验，包括其它农产品加工企业经验对我们来说也有启发的作用，三人行必有我师，学习无处不在，在这个过程当中学到了不少的东西。最大的困扰是什么，可能我们对资本市场不太了解，大家投资热潮或怎么样，我可能非常关心大米是否是个热潮，对投资热潮确实掌握得不灵敏，但我有一个感觉，相对投资者比较着急一点，对农产品真正的理解可能有一些还不到位。我想既然要真心投农产品，对这个行业不了解，这是个大行业，虽然这个大行业没有高科技，但它有深厚的历史渊源。
主持人:还是有高科技的成分在里面。
赵毅:这不算了，卫星都上天了，神六、神七都升空，都很好，从纯粹的技术角度来讲它不算什么，食品类的技术都不是什么高难的技术，但农产品有一个很大的特点，就是它的历史渊源，历史进程是怎样的，这里有行业规律，行业特征的要求，必须符合这个特点，比如我原来跟一个世界级的农产品公司的中国代表在一起聊天，我说你们做得怎么样，他说我们还行，我们在北美洲做得挺好，做了100多年了，在南美洲做得还不行，才做20多年，人家做20多年才刚刚起步。我们才做多少年，我这个企业从出生到现在才14年，我们跟人家比可能还没有算起步的阶段，虽然中国的发展速度跟其它国家不一样，我们发展速度很快，可能一年抵人家很多年，但我认为做农产品不要太急。
主持人:你们对投资者要有耐心是一个很重要的期望。
赵毅:是的。它要有对行业真正认识，对行业不进行研究，不进行了解，就来投这个行业，只是简单地按财务指标，多少倍市盈率一算，我觉得会不太合适，我们是个大行业。
主持人:反过来，对PE或者大小VC来讲，你的收入和利润对他们来讲是最直观的指标，可能不是最终决定性的指标，但是非常直观的指标，这个指标能拿出来说一说吗？
赵毅:我们2009年是一个完整的经营年度，我们希望在2012年销售规模本厂产能达到12亿，净利润在1个亿的水准，我们从2012年倒推回来，2011年目标希望在5000、6000万的水平，收入达到3000万，这是我们预估的经营目标，这个经营目标有一定的经验依据。
主持人:我看了中稻收入增长、利润增长数据，基本还是以翻番的速度在增长，这对资本市场至少有一定的吸引力，因为中稻的规模已经不小了，有几亿的销售，几千万的利润。
赵毅:这要看怎么看。在农产品行业里，达到这个规模以后，我只能认为它的潜能会更大。有12个亿的销售，更多的是，我们70%是来源于小包装的销售，当然，农产品要想做大销售规模很容易，做30、50亿、100亿都能做出来，而且我们是一种B2C的销售方式，是小包装、精品化的销售方式，这个销售方式占我们70%的份额，销售质量比较高，达到这种销售质量，它未来的扩张能就比较强。我们2012年12亿规模是我们第一个阶段的目标。我认为，农产品和其它行业比也是一个企业，不是核心的东西绝对不一样，但它毕竟有行业特征，未来空间非常大。
主持人:之前我们沟通过程中谈到，美国有一个逆经济周期或反周期的例子，能把这个例子与和讯网、好投网的网友做一个简单介绍吗？
赵毅:农产品确实有这个特点，据公开的数据显示，08年世界上农产品大公司经营业绩非常好，为什么农产品会反周期，我们不是说绝对反周期，不会受绝对周期的影响。IT行业特别好的时候，与农业没有关系，房地产特别好的时候也与我们没有关系，但当有什么战争，有什么瘟疫等自然灾害对农产品也没有什么不良的影响，你有特别好的事儿跟我们没有关系，特别不好的事儿也跟我们没有什么关系，它是一个人类需求必需品的运行规律，这个行业从战略架构来讲，如果做得有风险性，有周期性的行业，与农产品行业有一个补充应该是非常好的，这个行业有这个行业的特点，不要去暴利，不要急功近利，不要做短视的行为，但它能获得很长期的收益，是一个有比较好前景的产业。
