晨报:您一直从事创意产业研究，那么在您看来，到底什么是创意产业？

张京成:我们曾在2007年提到这么一个观点，创意的产业化和产业的创意化是两个不同的概念。所谓创意产业化，是把好的创意转变成产业，而产业的创意化，就是在传统的产业中加入创意元素，也就是说把传统产业提升为创意产业。现在的创意产业不仅仅是我们传统上所认为的第三产业，也就是服务业的概念，实际上传统的第一产业农业、第二产业工业，都能升级为创意产业。所以我认为，创意产业的概念很宽泛，甚至可以说是一个无边界的概念。

创意产业主要强调的是增值性，比如传统农业是提供粮食的，但现在人们的生活水平提高了，需要有更深的精神层次方面的追求，也就可以发展成为都市农业、现代观光农业，实际也就是创意产业。比如，一个苹果原来卖两块钱，上面印上福、禄、寿、喜的字，价值就成倍增加了。

动漫网游同质化问题较严重

晨报:北京的文化创意产业，或者说是创意经济，哪些领域相对好些？哪些相对弱些？

张京成:北京是一个综合性的国际大都市，也在一直朝世界城市的目标努力，北京的许多综合优势很明显，但各个方面又不是很突出。就设计类来说，工业设计是最基础的，此外还有建筑设计、装饰设计、服装设计、工美设计，在工美设计方面，北京还是很有优势的。另外，政府对于创意产业也越来越重视。当然，我们也有很多问题，比如动漫网游进步很快，但是动漫基地在海淀区就有，在石景山也有，大兴的新媒体基地，也在做相关的东西，同质化的问题较为严重。

北京最近要申报“世界设计之都”，这是联合国教科文组织的一个“创意城市网络”计划，上海和深圳都已被认定为设计之都了。我们也为北京做了一个相关的可行性报告，其中就提到了北京的优势，比如我们的设计研究机构、设计院众多，包括很多高校都有设计类专业，设计师队伍也很庞大。随着奥运会、60年大庆等活动的开展，北京的设计产品，特别是场馆等建筑设计的作品也越来越丰富。

北京适合发展都市戏剧产业

晨报:美国纽约百老汇、英国伦敦西区都既是核心商业商务区，又是都市戏剧产业集聚区，都市戏剧与城市商业商务彼此融合，戏剧文化与城市生活质量相互促进。北京目前的状况和条件是否适合发展都市戏剧产业？

张京成:戏剧产业的观众群，主要有以下几类:一种是专业人士去观摩和交流切磋；另一种是纯粹的大众人群，作为一种休闲方式去看；最后一类是商务人士，现代商务谈判和商务活动在正式签约前，会有一些高雅的休闲活动，比如看看话剧，好与客户拉近关系，实际上这是商务活动的延伸。

北京发展都市戏剧产业肯定是适合的。首先，北京有深厚的文化底蕴，有多年经验的戏剧表演艺术家，还有很多大小剧院。而且老城区合并为两个城区，也是一个资源整合。比如西城和宣武合并，西单商圈和金融街就连起来了，包括国家大剧院、地质礼堂都在范围之内。之前宣武还提过要建北京的传媒大道，其实传媒和戏曲完全是可以结合起来的。如果这几块地段以后能规划建立一些各式各样的小剧场，完全可以形成一个圈，建立一个戏剧产业的集群，而且还可以细分，有专门演京剧的，有专门演歌剧的。

集聚区发展应尊重客观规律

晨报:北京建成了许多创意产业基地，但许多基地都没有被利用起来，您觉得这是什么原因？如何改善？

张京成:集聚发展是产业发展过程中最重要的一种模式，同类型的企业或是上下游的企业集中到一个物理区域里，可以有交流沟通、共同提升，甚至在上下游的企业能够形成产业链。但是，集聚区的发展也是良莠不齐，最知名的肯定是798了，现在798的知名度甚至可以和天坛、颐和园相比，经常可以看到大批国外旅游者。我认为这些创意基地、创意园区的发展应该注重客观规律，也就是说，他们应该是自然集聚而成，之后政府再加以引导、支持。另外，应该加大宣传相关优惠政策，开一些政策说明会，吸引相关人士了解信息。晨报记者张硕