全国人大代表、浪潮集团孙丕恕今日向媒体表示，全球集成电路产业的格局如今正在快速变化，中国企业需要以自主创新的精神实现核心部件的自主生产，这样在发展产业的同时还可以保障国家信息安全。另外，孙丕恕表示，要实现这样的发展，国家就需要比“核高基”专项更大的投入。
“今年的两会更加强调自主创新，更加强调产业结构调整，转变经济增长方式，在这方面中央政府的决心更加坚决了。”孙丕恕表示，而这样的结果就可以提高国民经济信息化自主和可控的能力。
据他介绍，目前我国的存储器需求占全球的46%，但国内没有企业拥有制造能力，这只有当国产服务器企业研发出高端的服务器产品，才能在小型机、存储方面实现突破。
目前，浪潮承接了国家有两个相关的“863”重大专项，而在4路服务器占据大量市场之后，着重研发8路、16路、32路服务器产品，其中8路产品将很快推出。
在去年并购奇梦达相关资产后，浪潮还希望借此实现芯片技术的自行设计。“我们自己做芯片设计，这是一个重大的进步，就是我们跟产品的上游走，这是我们自己的芯片。”孙丕恕说到。
此外，他还透露，浪潮目前还在进行一系列中小规模的并购。他认为，浪潮在2010年中，首先要实现两位数速度的快速增长，同时还要在提升产品竞争力的时候，注重提升整体解决方案的竞争力。
以下为对话实录:
问:两会已经开始好几天了，请问你对今年的两会有什么不同的感受？
孙丕恕:今年的两会更加强调自主创新，更加强调产业结构调整，转变经济增长方式，在这方面中央政府的决心更加坚决了。
问:我们注意到你今年的提案当中提到要在信息安全领域加强自主创新，在集成电路产业链方面也要加强自主创新，请问你为什么会提出这样两个提案？
孙丕恕:我现在的提案、建议里面的主要内容还是加强自主创新，提高国民经济信息化自主、可控的能力，第一方面我们谈到现在讲的国民经济信息化的安全层面，现在不管是互联网、云计算、物联网，这些都离不开安全，这个安全又分为两个层面，一个是咱们现在比较常见的“黑客”的攻击，病毒这些方面的问题，就是大家在使用的过程当中发生的安全问题；另外亿方面是你看不见的，就是信息系统的数据中心里面的安全，现在由于各种历史原因，咱们国家自己的企业不掌握这些核心技术，自然也造不出高端的服务器产品，所以我们国家现在很多核心的关键性应用，例如金融、电信、能源、民航、很多关键的应用都是用的国外的小型机、大型机来构筑这种信息化系统，这些系统由于有远程维护的问题，各方面的问题，实际上对我们国家的安全是构成了威胁的，从这个层面来讲，很多的事件也进一步的表明了这个问题，这也不是谁随便讲的，是经过很多事实证明了的问题，在这种情况下，怎么能开发出具有自主知识产权的，自主、可控的、高端的信息化产品，来逐步替代国外的产品，就显得十分有意义，这是我现在比较关注的事情。
问:应该说，我们最近几年谈到很多自主创新，同时也谈到经济要开放国际化，这两者之间有没有什么冲突？
孙丕恕:这个没有什么冲突，就是他的技术被你利用，你的技术也可能被别人所利用，这个说的是国际化的一个方面，也不是说国外的产品都进入你的国家来就叫国际化，你的产品也可以打出去，那不也叫国际化嘛，本来企业与企业之间叫竞争，国家也是与国家之间进行竞争的，在这一点上是不矛盾的，不是说我要国际化就全部都要引进，在国际化的过程当中你厉害了，把全球的市场都占领了，那你不也叫国际化了嘛，所以我认为这个问题本身不矛盾，关键问题在哪里？我们现在讲高端的产品，或者叫核心的部件，我们国家还不能制造，要大量的依靠进口，这个问题叫“国家之痛”也好，或者在整个业界里面，大家感觉还是亟待要解决的问题。
问:我们应该采取哪些措施，可以让我们的国家在这种核心元件中能够达到自主创新，自己生产的地步？
孙丕恕:这里面还是有两个层面，一是从国家层面做好战略规划，把这个事情纳入国家战略进行考虑；第二，要有承担这个问题的主体企业存在，我认为现在我们在有些方面已经做得不错了，比如我们国家现在为了高端服务器，海量存储构筑现在的互联网也罢、云计算也罢，核心的产品，国家在进行战略性投入，“八六三”国家做了两个重大的专项，由企业来承担，做高端的服务器，16路的，32路、64路的高端服务器，这些产品开发完成之后，就可以跟国外几个主要厂商的小型机相媲美，这些完成之后，就可以替代国外这些主机系统在我们这些主要关键性环节的垄断性地位，我认为在这一点上还是比较成功的，在国家层面上有国家规划，并且有资金的支持，企业也有一些相对应的企业，比如说浪潮，就在主要承担这两个重大专项，这个重大专项的承担，也是因为企业有很好的技术条件，企业也能配上相应的资金，跟上相应的人员。所以说一方面从国家的层面要做成战略性的规划，另一个层面就是企业应该积极的跟进，结合企业自身发展的情况，向上提升自己的核心竞争力，就把自己的技术、档次再向上提升一个或者两个新的台阶，也会壮大企业自身的发展。
问:我们知道浪潮服务器在去年和前年在国产服务器品牌当中的市场占有率是第一的，除此之外，浪潮这方面还有怎样的表现？
孙丕恕:我们现在讲浪潮服务器是国产品牌的第一，还是我们自己国产的，并不是全球性的第一，所以这里面很大一个层面还是在高端领域里面，一个是在中低端上量的竞争，这个技术很多大家都是通用的了；第二是在高端上，我们还是跟他们有差距的，所以我们现在通过2008、2009、2010年实行国家的两个重大专项，现在的技术能力提高到了一个新的境界，我们现在的4路服务器已经保持了一个领先的地位，最近也会推出8路的服务器，接下来还会推出16路、32路的高端服务器，在技术层面上，基本上可以跟国外两个主要的厂商达到同等境界的技术水平了。
问:你在议案中提到，现在的集成电路整个产业在全球的市场上来看，处在一个变化的时期，你觉得这个变化时期对国内自主创新产业是属于一个怎样的时机呢？
孙丕恕:这个实际上从技术层面上在发生剧烈的变化，创新的速度还是比较快的，另一个层面上讲，集成电路，特别是存储器咱们现在国内的需求量巨大，咱们现在国内的需求量占全球的46%，但是我们现在一片存储器都不能做，全都是进口的，现在的存储器，我们打个比方叫信息化的“粮食”，现在这种“粮食”全部靠进口，势必会威胁到国家信息化的制造产业，因为我们中国现在是信息化产品制造业大国，可是这些器件主要都是靠进口，这个对国家的信息化制造安全是构成了威胁的。
当然，大家可能也会认为，全球化了嘛，你就买就是了，不会做没关系，买就可以了，这个从长久看来是有不少问题的，现在就以韩国为例，韩国在这方面，在几个核心部件上，我们现在所说的电子产品的硬件，基本上一个就是处理器，一个是存储器，一是TFT，就这三个最核心的部件，包括你们现在看到的这些东西，你的电脑主要也是这三个器件，摄像的这些设备主要也是由TFT，你看韩国，他会做TFT全球第一；存储器全球第一，所以它的很多电子产品很快就能处于领先的地位，现在咱们国内很多人说“我要学三星，我要学谁”，你这些核心的器件不会做，你怎么学它？这很难，所以我就感觉，国家应该把存储器上升到一个战略的高度，这个也不是一个企业或者哪一个省份能干的事情，他们把产能的壁垒、技术壁垒已经做得比较高了，我们现在要追赶，就需要高强度的投入，所以这里面的核心问题还是两个，一个是国家能不能下这么大的决心，有这么大的规划，经过多少年，我们存储器的业务能在世界上占有很重要的地位，因为现在全球只有四大家了，原来有五家，现在四大家，从道理上来讲，每家是25%的份额，你要再进来一个是很困难的。
第二，一旦规划了，有两个最基本、关键的要素，资金，这是一个高强度的，不是说投入20亿、30亿美金就完了，可能要几百亿美金的概念；第二就是人才，我相信有了资金的支撑，人才现在应该说这个团队，比如浪潮现在也有一个团队，也在做这方面的工作，我们刚才讲说要分成两个层面，这个资金里面一个是说我自己做设计的层面，还有更大的是在建厂方面，这两个层面上，我认为国家要有一个明确的规划，或者大家都想的一致，因为现在大家一直都在争论这个问题，就是说我不用做，我买也行，当然，这也是一个办法，但是我现在还是建议国家应该把这个做成一个最核心的器件来看待它，在核高基里面，也把这个存储器作为核高基的一个重大专项。
问:我们知道最近包括核高基在软、硬件这些方面都是起到了很大作用，请问现在到底是一个什么样的力度呢？是还在争论，还是说国家已经偏向于自主创新而且一定要做这个项目了？
孙丕恕:做这些项目，核高基这点钱还是不够的，做一些软件这一类的好像还是可以，但是像这么大的投资，核高基那些钱不够，核高基只是说给它一个方向，说国家比较重视这个事，但是要真重视的话，还得拿大钱，下更大的决心，可能还要超出核高基的高度来想这个问题才行。
问:你刚才提到了，韩国有几大电子元件厂商拥有核心技术，韩国的发展历史其实和我们国家最开始改革开放的时间非常像，它怎么样从一个工业制造国家，慢慢发展为这样一个拥有技术的国家，是不是也是国家给了很大的支持力度？
孙丕恕:他是国家的主导者，像三星、海力士包括LG，他们做这种主导，包括他们在金融危机之前，在1998年之前，他们刚开始介入的时候，那时候是美国、日本做主导的时候，他们做的存储也是做低端的，也是一直在亏钱，但是经过这些年的努力，到了九十年代中后期之后，他就变得很有竞争优势了，1998年金融危机之后，它的国家行为做了一些合并，做了一些业务重组的工作，形成了现在在全球处于垄断地位，它应该是两家加起来，三星跟海利士威尔存储器现在的市场占有率超过50%，包括它的TFT、液晶也是处在一个领先的地位。
问:包括去年经济危机的时候，浪潮进行了一系列的并购，不知道现在对浪潮而言，还有没有什么其他可购买的优质资产？
孙丕恕:从我们现在来讲，还是围绕着我们的战略方向，为我们的服务器、我们的存储器、我们的软件还在做相关的并购、战略合作，有一些大的，像齐梦达这算是比较大的，我们并购齐梦达目的就是使我们能够进入芯片的设计、制造业，我们现在用的很多器件，主要的芯片全部都是购买别人的，我们现在做这次8路的、16路、32路我们自己就做，我们自己做芯片设计，这是一个重大的进步，就是我们跟产品的上游走，这是我们自己的芯片。
另一个层面，我们也在围绕一些中小的案子，不像齐梦达这么大，是一些中小的企业，也在做一些并购，做一些战略的合作。
问:在新的一年当中，整个浪潮有一个怎么样大的发展战略？
孙丕恕:从我们自己来讲，第一还是要保持企业的快速增长，还要保持两位数以上的增长，中国经济的高速增长对信息化提出了很多挑战，对信息化的供应商提出了很多挑战，我们应该抓住中国经济高速增长的契机，进一步打造自己的核心竞争能力，这里面不光是产品的竞争能力，包括整体方案的竞争能力。
问:我们注意到今年孙总提到了一个关于“电子政务”的议案，能不能跟我们简单聊聊这个议案？
孙丕恕:电子政务对从事的，或者是这个行业的人都比较了解，我这次的议案里面主要还是说，把电子政务延伸到乡镇这一级上去，在区县，在城镇里面这个都没有什么问题了，在城市里面就是县以上大家都已经应用得不错了，电子政务实际上一是信息公开，叫老百姓知道政府在干什么事，第二我要去相关部门办个事，通过网上也能提交，实际上是便民服务，主要是这么两大功能，我们希望能把它延伸到乡跟镇，这个条件从技术层面来讲好像没什么问题了，网络通了，电脑有了，软件有了好像就没什么问题了，但是在实际操作过程当中还会出现不少问题，乡镇这些相关人员、农民怎么样来使用这些系统，这个还是需要不同的培训和教育，我们希望跟当地政府、区县政府结合在一起，怎么能把这个系统延伸到乡镇里面去，现在大家把“三农”问题，农民问题上升到很高的高度来认识了，农民要享受公共福利，享受同等的权力，特别是这次修改的《选举法》，一人一票，农民跟城镇人口一样了，那么农民也应该跟城市人口一样享受信息化方面的服务。
问:好的，非常感谢孙总接受我们的访问。
孙丕恕:好，谢谢各位网友。
